Pirolisi dei liquami. Notizie sulle emissioni?

[claudiocosta]

La pirolisi dei liquami la cui descrizione vi riporto al termine dell'intervento, in pratica sfrutta la combustione di olio simile al petrolio. Qualcuno ha notizie se ci sono problemi di inquinamento atmosferico da questo tipo di combustione? pm 10, pm2,5, diossina?

"La pirolisi è un processo di conversione termochimica della materia
organica, chiamata anche distillazione a secco, che si basa sulla trasformazione
della biomassa ad opera del calore, in forte carenza di ossigeno. In pratica la pirolisi si può applicare a qualsiasi materiale organico purché a basso contenuto
di acqua (< 15%). Il materiale viene portato a temperature comprese tra i 200 e
i 700 °C, talvolta immettendo opportune quantità  di ossigeno che consentono l‘innesco di una parziale combustione che porta ad un‘aumento della temperatura.
Come prodotto finale si ottengono prodotti gassosi, liquidi e solidi in percentuale
dipendente dai parametri di reazione.
La ricerca in merito ha portato a sviluppare tre tipi di pirolisi:

¢ pirolisi lenta, ottenuta con temperature
minori di 600 °C, e lungo periodo di permanenza
a tali temperature; il prodotto
principale ottenuto è un carbone da
legna che rappresenta circa il 30% della
sostanza secca iniziale;

¢ pirolisi veloce, ottenuta con temperature
tra i 500 e 650 °C: si ottengono
prodotti gassosi che raggiungono l‘80%
del peso iniziale;

¢ flash pirolisi, condotta con temperature
sui 650 °C e tempi di permanenza molto
ridotti a tali temperature, inferiori ad 1
secondo; consente di ottenere un 60%
di prodotti liquidi.
La flash pirolisi è il processo più promettente,
in quanto consente di trasformare
la biomassa in un prodotto liquido chiamato
bioolio o raw tar, ad elevato contenuto
energetico, facilmente trasportabile
e conservabile per lungo tempo senza
problemi di degradazione.

Allo studio della pirolisi vengono destinate ingenti risorse in tutto il mondo,
attualmente tale processo è ancora in una fase sperimentale.

COMMENTO: Ho conferme che gli impianti si possono già  installare.In pratica si ricreano le condizioni che portarono alla formazione di carbone, petrolio e metano.
Il prodotto di elezione da immettere è il separato, ma vi si può immettere anche il compost estemporaneo, anzi è da preferire perché abbassa i costi di essicazione, ed aumenta la resa energetica da combustione di carbonio. Ricordo che il compost si può fare anche con il sedimentato.

Il sistema presenta i seguenti vantaggi:

- abbattimento dell‘azoto, e anche del fosforo, che invece i depuratori a fanghi non fanno
- produzione di energia rinnovabile che può usufruire dei certificati verdi
- accesso a finanziamenti, per la produzione di energia rinnovabile, cosa che non avviene con i depuratori a fanghi. Ci sono stati anche finanziamenti della Lombardia a riguardo ma il bando è scaduto il 31\12\2007, qualcuno ben informato li ha presi
- la tecnologia di pirolisi è considerata IPPC
- diminuiscono i volumi di stoccaggio del chiarificato,
- non servono strutture di stoccaggio per il separato, in quanto viene utilizzato nell‘impianto.
- Possibilità  di immettere nell‘impianto il compost quindi di abbattere anche l‘azoto del sedimentato
- Manca ancora la legislazione al riguardo, però si possono immettere nell‘impianto anche le farine di carogne, destinate adesso agli inceneritori.

Non ho nessuna idea dei costi, ma immagino siano elevati, sostenibili solo da grandi impianti zootecnici.
Il sistema si presta però, verosimilmente, al consorzio di più allevatori, per gestire in comune il separato, o il compost. Se la deroga è entro il 2010 bisogna decidere in fretta!
Se la cosa vi può interessare ci sarà  un convegno sulle energie rinnovabili in fiera a Cremona dal 22 al 24\02\2008 questo è il link con il programma:

cremonafiere.it/cal2000/vegetalia/Vegetalia%20-%20Programma%20Scientifico.pdf (link non più attivo, NdR)

[Davide]

Ciao Claudio,
vedo che sei ancora alle prese con la normativa nitrati e cerchi qualche sistema per eliminare i liquami in modo utile, eh?
Se mi ricordo bene, nel nord Europa, sicuramente in Germania, esistono delle specie di banche liquami che provvedono a vendere i liquami in eccesso agli agricoltori che dispongono di grandi superfici coltivabili e che li vogliono utilizzare per risparmiare sui fertilizzanti azotati. Mi sembra impossibile che non si riesca ad organizzare una cosa del genere anche in Italia con l‘appoggio di qualche organizzazione del settore.

In ogni caso, per quanto riguarda i liquami, personalmente mi sembrano più promettenti i digestori piuttosto che i pirolizzatori. Di solito i prodotti della pirolisi originati dai liquami hanno una bassa qualità  in ambito energetico, anche perché presentano una grossa concentrazione di azoto; per questo motivo la loro combustione porterebbe all‘emissione di alte quantità  di ossidi di azoto.
Al contrario, con i digestori a partire dai liquami si può produrre un buon biogas; poi la parte solida rimanente va a costituire un ottimo fertilizzante.
Questo comunque non vuol dire che tu non possa utilizzare il residuo della pirolisi come fertilizzante.
Diciamo che il vantaggio sta nel fatto che con i digestori non devi effettuare la combustione dei liquami in assenza di ossigeno e quindi non hai emissioni in quella fase di lavorazione proprio perchè questa manca.
ti saluto

[claudiocosta]

Non hai idea dei problemi che ci saranno per abbattere i nitrati! la pirolisi è l'unico sistema accettato a livello legislativo ue e nazionale. La Lombardia invece nel cosidetto piano d'azione di tutela della falda (leggi Beccalossi AN) consiglia sistemi del tipo ossigenatori, strinatori, e depuratori a fanghi attivi, che sono tutti sistemi, considerati non IPPC, in pratica emettono gas serra. Lo so è paradossale, ma la Lombardia consiglia nella legge dei sistemi che poi verranno bocciati alla domanda AIA autorizzazione integrata ambientale, perchè emettono troppi gas serra in particolare ammoniaca CO2 e OXN.
Usare i liquami come concimi = logico! Ma contrasta con gli interessi multimilionari delle multinazionali dei concimi chimici, e la Lombardia ha deciso, in contraddizione alla normativa ue, e nazionale, di favorire i concimi minerali e di obbligare gli allevatori ad abbattere l'azoto. E' un assurdità  dal punto di vista ambientale, agronomico, e economico ma è così.
Alcuni allevatori hanno scelto la pirolisi, ma non vorrei che poi abbiano problemi enormi con i fumi!
I digestori anaerobiotici purtroppo non abbattono l'azoto e verranno praticamente abbandonati, è un altra cosa assurda ma è così. Poi i sistemi italiani, solo mesofili, rispetto ai tedeschi, danno biogas molto sporco, cioè con N e S, in Italia non viene strippato, e chi brucia il biogas avrà  in futuro sempre più problemi con le emissioni, ai camini.
Non hai niente, anche un link, sulle emissioni in caso di combustione, di questi oli pesanti da pirolisi, temo che siano molto inquinanti.

[Davide]

ma le organizzazioni degli allevatori non si sono fatte sentire in regione? non hanno portato l'esempio che viene dall'estero?

per la documentazione che ti interessa mi sa che dovrai cercare in inglese.
Prova ad usare Google o una banca dati e inserisci termini come:
"pyrolysis oil" combustion emissions manure
o roba simile

[claudiocosta]

Si le associazioni si stanno muovendo la legge è del 21/11/2007, assosuini, la mia , si costituisce parte civile contro la regione faremo una class action, io ho proposto anche la richiesta dimissioni della Beccalossi, il 3 marzo a Montichiari si decide.Il problema è che la Lombardia è sotto procedura d'infrazione per non aver applicato al normativa cee sui nitrati che è del 91, quindi i margini di trattativa con la ue sono pochi e gli agricoltori non vogliono i liquami.
Comunque grazie

P.S. come volevasi dimostrare sia la combustione di gasogeno sia di olio da pirolisi, necessitano un doppio filtraggio, sifone e poi strippaggio.
inoltre i fumi al camino vanno continuamente monitorati.

[Davide]

P.S. come volevasi dimostrare sia la combustione di gasogeno sia di olio da pirolisi, necessitano un doppio filtraggio, sifone e poi strippaggio.
inoltre i fumi al camino vanno continuamente monitorati.

la cosa mi interessa, hai la fonte così me la leggo?
grazie

[claudiocosta]

No, era un congresso!
Però ti posso dare gli estremi dell'ingeniere progettista della Solenia, che ha relazionato, e che installano questi sistemi.

solenia.com
p.disabatino@solenia.com

un altra ditta che costruisce gli impianti è la mida MIDA srl responsabile Pietro Tomasini che ha pure relazionato

[Davide]

di solito ai congressi ti danno anche i riferimenti per scaricare la documentazione relativa agli interventi dei relatori.
O almeno è così per tutti i congressi a cui ho partecipato io.

[claudiocosta]

Purtroppo di tutti i congressi, o meglio, comunicazioni fatte a Vegetalia, non ci sono atti da consultare, ed e è la pecca, di una fiera organizzata per il resto abbastanza bene, con dibattiti molto interessanti.
L'ing Di Sabatino della solenia mi aveva promesso di mandarmi del materiale esplicativo prorio sulla pirolisi, se mi arriva te lo giro.

Ho molti sospetti che il sistema abba un impatto ambientale notevole.
I tempi per le autorizzazioni sono di 5 anni per i rifiuti urbani umidi, per via che potrebero contenere plastiche o metalli, per i letami( separato o pollina)invece, i tempi dicono siano ristretti 1,5 anni.
Vedremo! ne fanno uno a gassificazione a Quinzano (BS) a pollina e uno a Costa dei nobili (PV) con flash pirolisi a separato suino.

L'ingeniere responsabile del gruppo Rota (sono la concorrenza perchè fanno biogas) afferma però che le ceneri della pirolisi non saranno mai accettate, come concimi minerali, ma come rifiuto industriale, perchè sono un concentrato di rame e zinco, molto usati nella produzione dei mangimi per suini.

Sia Di Sabatino della Solenia, sia Tomasini della Mida affermarono in fiera di valorizzare le ceneri come concime minerale, anzi di aver già  contatti con un'azienda nel Bresciano per il confezionamento (pellettatura e insaccaggio)
Vedremo!
Gli allevatori sono disperati, e aderiranno a questi sistemi, probabilmente con consorzi, visto i costi elevati, ma.. non sanno a che impatto ambientale vanno incontro.
Ricordo che gli impianti di pirolisi lavorano a 6000° C, e alla fine bruciano materiali in tutto simili al carbone o al petrolio greggio, e gli allevatori non sono in grado di gestire e monitorare(come avviene per il biogas) impianti del genere, spero che facciano solo consorzi gestiti da partner tecnologici.

[Davide]

grazie

in effetti è una grossa pecca quella di non fornire il materiale ai partecipanti.
Nelle ultime due mostre dove sono stato, Sep a Padova e Acquaria a Verona, ti fornivano il link da cui si poteva scaricare tutto.

[claudiocosta]

Caema - L'energia che cerchi
Per ora ho trovato questo

[francesco1966]

Salve a tutti, ho trovato in questo forum una discussione che mi interessa da vicino, da due anni cerco e mi informo sulla possibilità  di usare i reflui di allevamento a scopi energetici, pollina in primis, diciamo che ormai conosco bene tutte le aziende/progetti che ci sono nel nord/centro italia e anche un po' del sud...
La realtà  (solenia) citata è solo una, vi sono molte altre situazioni in movimento, mi piacerebbe scambiare due chiacchiere con claudiocosta a proposito.Visto che ha contatti con associazioni di allevatori.
Per il discorso del filtraggio syngas dall'impianto di pirogassificazione di quinzano, posso solo dire che al momento hanno solo dati teorici, in pratica non hanno ancora fatto prove reali sull'uso della pollina pirogassificata e inviata ai motori endotermici, ma solo prove di gassificazione su un impianto pilota.
L'uso del biogas (biodigestori) è interessante per la produzzione di corrente elettrica ma non risolve il problema nitrati, e dal 15 settembre non ci saranno più alibi, i PUA saranno operativi quindi gli allevatori non in regola di fatto saranno fuorilegge, è sono in molti in italia.
Saluti
PS io conosco le tecnologie di gassificazione e pirogassificazione, ma sono un po' a digiuno sui sistemi di controlo delle emissioni, che poi sono il problema principale per le autorizzazioni di detti impianti, mi farebbe piacere entrare in contatto con qualcuno che conosce le varie tecnologie.

[claudiocosta]

Ciao Francesco,

scrivi la tua em che ti mando tutto il materiale che ho.
Se ti interessa, sui nitrati la Regione Lombardia aveva chiesto una pausa per le elezioni, la Beccalossi è stata eletta, ma ancora non si sa se lascerà  la carica di assessore all'agricoltura.

Intanto hanno bandito un concorso:

Invito a presentare espressioni di interesse su ricerche per la realizzazione di un “Sistema esperto nitrati”

La mia impressione è che non sappiano cosa fare, e nemmeno come! Così com'è la 5848 provocherà  la chiusura di metà  degli allevamenti, in Lombardia.

[francesco1966]

ciao claycco.

Sul bando che hai inserito, a dir la verità  mi sembra un po' una stupidata, la buona pratica a agricola esiste già  basta che si comprino un buon manuale... mi sembra solo un modo per spendere soldi e sperare che qualcuno abbia la bacchetta magica.

Sulla direttiva nitrati, non so bene cosa pensare, continuano a posticipare l'invio dei dati, temo che alla fine si farà  all'italiana, senno fanno un disastro e molti industriali potrebbero rimetterci, quindi si guarderanno bene dal distruggere un settore come quello degli allevamenti.
mi sà  che alla fine gl allevatori pagando potranno sopravvivere... come a milano con l'eco-pass... se paghi puoi inquinare.
a dir la verità  la lombardia ha il progetto GASPO per la pollina, ma i dati non li mettono on line (anche se dovrebbero. Per i liquami del biogas ci sarebbe un impianto che li smaltisce al 100% ma sono bloccati dalla normativa, oltre che dal costo improponibile per il momento, io ho visto il prototipo che usa il digestato dei suini....e ottieni gasolio sintetico più acqua...
PS la caema fà  solo impianti per cippato. E nemmeno tanto bene....hanno solo provato la pollina per il progetto gaspo... ma non credo con buoni risultati.

ma posso mettere l'e-mail qui o c'è un modo per mandarla privato?

saluti

[claudiocosta]

Si, se non hai problemi la tua em scrivila pure su questo 3d